发布网友 发布时间:2024-12-10 11:26
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热心网友 时间:8分钟前
(1)1。关于梦境究竟有几层空间,目前看来是有4层--3层梦境+迷失域。其实因为迷失域只有Cobb和他的妻子去过,并且在里面生活多年建造了很多房子,甚至因为妻子不愿意回到现实而被困在里面。证据就是,Fischer死后,Cobb带Ariadne去找Fischer的时候连了造梦机器,把自己进入过的迷失域共享给了Ariadne。后来Ariadne临走前,cobb说,齐藤肯定也来了这里,我要找到他。很显然这里指的就是迷失域。不过梦境究竟有几层这个很难说,也许更多,cobb曾经跟妻子进入过梦中梦啊梦中梦啊梦中梦的,说我们进入的太深了。最后他们活了50年一直到老的时候,现实世界才黄昏,我大胆的猜测下,也许进入了多层梦境。也就是说也许不止3层梦中梦那么简单,也许更多。只不过使用镇静剂后在镇静剂没有失效前,死亡肯定是会到迷失域的。迷失域我猜测应该是一个共享的空间,(这个共享的原理我猜测可能是是现实里被造梦机连在一起的人共享的。)不属于任何人的梦。还有就是有其他的影迷推论过,cobb说梦境进的越深就越不稳定,也许正是因为这个不稳定所以更容易进入迷失域,比如到了第3层后,就更容易进入迷失域了。当初cobb夫妇也许就是因为这个进的迷失域。
2。我认为在三层的电击其实不只是个什么撞击,更重要的是通过电击给他们提醒,我已经安装完了,你们可以回来了。(你注意到电击时,迷失域出现了闪电,然后Ariadne看到后说,我们该走了。)Eames通过电击救活了Fischer的身体,而Ariadne通过让Fischer坠楼(死亡)让他的意识回到第3层,去揭开谜底,走入他们给他准备好的谜底。他们这样做是不希望任务失败,还期待能让Fischer看到保险柜后面的病床父亲保险柜的设置。至于你说的什么头3层跟迷失域的kick规则不同,我认为他们在镇静剂失效前,只能通过撞击和失重来回到上一层,死亡只能去到迷失域。cobb和妻子,cobb和齐藤的死亡回归现实都是在镇静剂失效后的,cobb和妻子是陷入的太深最后肯定超出了他们的预期,妻子又不肯接受这个世界是假的的现实,所以他们被困住了。齐藤是意外的死亡让cobb找了他很多年,也超出了他们的预期,这个预期就是镇静剂的使用量带来的时间效果。比如10小时的飞机飞行时间,他肯定不会把梦结束放到飞机还有10分钟都要降落了才结束,那样太危险也不容易善后。所以至少要留出30分钟以上的善后时间,可是cobb和齐藤醒来的时候还有10分钟就要降落了,空姐都开始发放入境登记表了。虽然影片里没有明确说明这一点,但是我觉得诸多的细节都是可以推理出来的。至于离开迷失域的方式只有死亡一个途径,具体的我在下面会详细解释。
(2).进入迷失域会失去一些记忆,比如你会记不得怎么回到现实,也许会忘记这里就是现实,而cobb最担心的就是齐藤会忘记这次任务忘记对他的打个电话的承诺。当然齐藤同学很强大,一直记得这个事。cobb第一次跟妻子进入迷失域的时候忘记了他曾经跟妻子一直到老,是因为老死才进的迷失域,第2次他记得他一定要找到齐藤,却忘记了他一定要找到齐藤是因为齐藤承诺的事情必须他回到现实才能达成,但是通过妻子的提示他回忆起了曾经跟妻子在梦境里一起变老,从此他的心结就解开了,他真正的脱离了妻子,带着曾经跟妻子一起到老的幸福感“醒过来了”从心灵深处得到了解脱。所以可以推论出通过互相提醒还是能想起以前的事情的。于是在齐藤的话语里他想起了自己一定要找回齐藤的目的--打个电话,回家……。
(3)1.从那么高掉下来其实就是一个失重的撞击了会回到上一层,在这里死亡后分2种情况:①没有使用镇静剂,直接醒来。②使用镇静剂,在镇静剂失效前只能去到潜意识边缘。
2.请参1,失重只会回到上一层,因为是一个撞击即kick,当然这是在使用了镇静剂的情况下。为什么呢,在这里要补充一下,关于失重的定义里有一条就是:“失重是人们在自由下落过程中所经历的一种现象。”但是在迷失域里,这种情况就无效,理由是当Eames炸掉医院造成一个撞击的时候,只有Ariadne和Fischer回来了。也只有他们2个有可能是死亡了,cobb童鞋没有死,于是撞击对他无效了,此后的逐层连续撞击都对cobb无效了。
3。关于你说的“Cobb掉落在了beach上了”还有“第三层的爆炸导致在第三层的Cobb的身体挂了,于是Cobb通过死亡重新进入了limbo”之类的2个猜想我觉得都不太说的通,反而是之前他故意刺激妻子被妻子刺了一刀,于是重复进入迷失域倒是更靠谱。但是你注意他躺在沙滩上的时候已经很老了,这说明其实他找了齐藤很多很多很多年,至少也得有20年以上了,才能老的都白头发了,从这里推断他被冲到沙滩上,这个桥段只是做个衔接用的。至于“年老的Cobb和May手牵手走在他们在limbo制造的大街上,后来卧轨时的夫妇却是年轻时的,回到现实后的台词又说“年迈的灵魂进入年轻的身体”。。”这里我有2个推断:1,他们在进入迷失域之前曾经一起变老,造了相同的建筑,因为老死进入的迷失域。2,他们在迷失域里一起变老,但是cobb后来把这些忘记了,直到再次进入迷失域才想起。因为他忘记了,在他记忆里他重现的场景始终是年轻的他跟'Mal,又或者是导演为了让观众更容易的分辨出,讲的是cobb和'Mal所以,所有的回忆镜头都是用的年轻的演员他们。至于年迈的灵魂进入年轻的身体,这里有2种含义,一是指的年龄,二是指的经历或者说是精神上,毕竟他们曾困在那里50年……足够年迈了。之前看到的有些影评里说,迷失域里不会变老之类的,我严重不同意,齐藤就是个活生生的例子,况且cobb无数次的提出,你(齐藤)会在迷失域里独自变老。3。还有一个推论,当你在梦境的时候意识足够强大,你就能改变自己的外表,证据是Eames能改装成教父,那么即使咱没Eames那么强大,让自己变年轻总是可以的吧。
这个片子我看了好几遍……中文配音英文原声的……有时候遇见一个新问题,或者看到别的网友的新观点,就会跑去看一遍……但是每次都会惊喜的发现还是有没仔细观察到的地方……悲剧啊。你的问题提的非常好。欢迎后续讨论!
p.s:感谢楼主的交流,关于迷失域的kick又重新修改了。欢迎继续讨论。
热心网友 时间:4分钟前
我昨天才和男友看完的。看完后的结果是一夜失眠,甚至怀疑我现在是不是在梦里。结果直接导致早上上课迷糊。不过因为失眠一个晚上。所以我把前因后果给想通了。这单纯是我的理解,纯属手打,不是复制
首先回答你一共有几层
答案是6层。第一层:现实。第二层:面包车(绑架继承人)。第三层:酒店。第四层:雪地。好了,下面就是让你出误会的第五层了。可能你看片子不仔细。在继承人中的时候。女的说过她没有设计下一层。但是李奥纳多(那个COBB)曾经和他的妻子设计过。所以要把继承人带到COBB的梦境里。这就是第五层:COBB的梦境。第六层就是:无意识
我给你整理下逻辑:
第一层:现实。第二层:(继承人的梦境)绑架。第三层:酒店。第四层:雪地。第五层:(COBB的梦境)家。第六层:无意识(其实无意识不是任何人都能来的,但是COBB曾经来过。和他的妻子造过一个城市)
然后给你解释那个无意识层
先说COBB。他以前和妻子2人建造了梦中梦中梦...后来越造越深,到了无意识边缘。然后通过卧轨自杀回到了现实。说明了在梦中梦中死会到达无意识层,但在无意识层死,会回到现实。
然后就说关于记忆。到了无意识层后再回来会忘记很多,COBB就忘记了她和妻子在梦中变老的事情。是到了第5层后和她妻子的影子对话时才正面自己的曾经(观众也在那个时候知道他们慢慢变老)。所以,COBB从无意识回到现实后失忆了(失去部分记忆),然后再通过一层层的梦下来,又记得了所有的事情。
然后是那个日本人,日本人在雪地死后,直接进入了无意识,跳过了进入COBB梦的那层。所以他在无意识层呆的比较长。。以至于后来COBB到达无意识层时,那个日本人已经老了
然后COBB到达无意识层后,起先也是忘记了自己来干什么。后来想了很久才想起来。。。日本人也不是完全失忆,只是失去部分记忆
后来2个人在无意识层通过开回到现实
至于最后COBB是不是回到现实
我个人认为是回到了现实
不是从陀螺,而是从梦
梦是没有过去只有现在的。但是COBB的事情有整个的起因经过结果。他醒来是在飞机上,所以他知道整个事情的来龙去脉
然后是孩子。梦里孩子从来没有转过脸来,但是在现实,孩子转过脸来了。那么真实
然后最后才是陀螺,影片快结束的时候陀螺有左右不稳的趋势。玩过陀螺的人都知道,陀螺一旦左右不稳,是很难在回到持续转动状态的
花了我110元看电影。。。失眠一整夜。。。上课睡觉...代价真大啊
补充!!!PPS上有看盗梦空间。。。你去看影片1小时59分时候。在COBB和妻子,女学生,继承人那层。。。妻子用水果刀捅了COBB一刀。大家都以为这层就是无意识层,那么按理说日本人应该到这层的。事实上,COBB是被捅了才去到真正的第六层(由于日本人在雪地层死,而COBB在第五层死,所以根据梦境和时间的转换,也就解释了为什么当COBB去到第六层时,日本人已经老了)。。还是那句话。6层~
很多时候觉得自己很执着,喜欢一部电影就一定要弄个明白前因后果。。。直到被室友骂有病。。。郁闷
热心网友 时间:2分钟前
第一层,来到城市场景(注明:真实世界5分钟,这一层1小时):原计划是绑架目标A,利用伪装专家假扮其叔叔,从而套出目标A 父亲的保险柜密码(用于最终植入梦境)。但是他们刚到第一层就受到目标A的潜意识队伍的反击,同时还受到莱昂纳多潜意识中火车的袭击,导致佐藤受伤。而后虽然产生争执,但是莱昂纳多最终说服众人继续完成任务。于是众人在被追击的货车中众人携带目标A下到第二层,留下药剂师负责众人穿越回来。
第二层:来到酒店场景(注明:真实世界5分钟,这一层12小时):按计划让目标A认为莱昂纳多是保护他的人,而目标A的潜意识队伍才是真正的敌人,计划成功。随后让目标A认为是叔叔为了夺权而故意隐瞒保险柜密码,并怂恿目标去叔叔的梦境找到保险柜,计划再次成功。随后在被酒店房间里众人携带目标A下到第三层,留下策划师负责众人穿越回来。
第三层:来到雪山军事基地场景(注明:真实世界5分钟,这一层144小时=6天):原计划杀掉守卫让目标A直取保险柜密码,让目标A在保险柜中看到父亲的“真实遗嘱”,就算是植入梦境成功了。但是刚到这一层不久,上面第一层受到攻击严重,慌乱中只剩10秒时间共下面的人穿越回到现实,所以在第三层众人只有60分钟时间让目标A看到“真实遗嘱”。关键时刻莱昂纳多已故的妻子(莱昂纳多潜意识作怪)出现,杀掉目标A,雇主佐藤受伤过重死去,两位死者坠入无意识空间。计划失败,绝望瞬间众人决定下到第4层寻找已经失去意识的目标A(因为目标A肯定在莱昂纳多的亡妻手上,当然这个亡妻也是莱昂纳多的潜意识制造出来的麻烦。),回第三层继续完成植入计划。主意已定,随后在被守卫攻击的军事基地中心房间,莱昂纳多和设计师下到第四层,留下伪装专家负责二人穿越回来。
第四层:来到曾今莱昂纳多和亡妻设计的世界(注明:真实世界5分钟,这一层1728小时=2个多月,但是距离第一层只有半秒的情况,现在大概有15分钟时间回去。):找到亡妻,牺牲自己留下儿从而解救目标A回第三层。最终设计师带目标A回去了第三层,莱昂纳多留下找雇主佐藤。悬疑开始的同时解开了莱昂纳多和亡妻的往事,原来曾经莱昂纳多和妻子,一起在梦境里面不知道下了多少层而被困住出不来了。在被困住的50年里两人在梦境里建造了自己回忆中所有的城市和房子。终老时找到了回来的方法,但是妻子已经在,梦里面和莱昂纳多生活了50年不愿意再回来。为了说服妻子回到现实中来,莱昂纳多制造了一个梦境植入妻子脑中,即便是“这一切都不是真实的”。植入成功后,两人终于穿越回来到真实的世界中,双方不再是梦中垂暮的老人,都很年轻。但是妻子却无法逃出被植入的“这一切都不是真实的”这个思想。所以自杀了。所以莱昂纳多潜意识里有愧疚感所以梦境中会出现火车和暴力前妻等危险人物。
第三层:伪造专家把带回的目标A领到保险柜前,打开保险柜,让目标A自己认为不在接受父亲的遗产才是,自己父子两的正确选择。完成任务众人回到现实。(测出省略逐层穿越的精彩剧情)
意识边界:为了找到雇主佐藤,为了完成在现实社会中“洗清杀妻罪名”的莱昂纳多。无数次的在意识边界里面寻找。(注明:因为在多层梦境中死亡的人,是不能回到现实中的,而是在意识边界里面徘徊即在N层徘徊)终于在N年后找到了老的不行的佐藤,在这一层现实世界一秒大概有50年吧。经过一番对佐藤的说服后由佐藤举两人“自杀后”回来了。
争议点:许多人认为莱昂纳多和佐藤为什么没有一层一层的回来,许多观众认为这里不严密,但是经过本人和同事“伟哥”严密辩证后得出了结果。其实从齐藤受伤后观众和剧中人们就得知在多层梦境中不能死,因为镇静剂用太多,在梦里死就会下到意识边缘。问题来了:意识边缘怎么回来?当然可以回来,因为当初莱昂纳多和妻子就是用“卧轨”的方式回到现实来的,所以莱昂纳多才在第四层抱着妻子对设计师说:你先走!我要去找齐藤!所以他找到了,所以他和齐藤用同样的方法:自杀-由齐藤拿起,所以他们和之前莱昂纳多与妻子回去的方式一样,不用一层一层的回去,直接就回去了。所以我认为这没有什么好争议的了。
回到现实:莱昂纳多终于下了飞机,安全入境没有被抓获。回家看到孩子和岳父,皆大欢喜。莱昂纳多拿出自己的图腾:一个只有自己才知道中心在哪里的陀螺,转动它如果停下表示自己真的回家了回到现实了(因为在梦境里陀螺是不会停的)。开始转了,越转越慢眼看要停了,此时影片全面结束。
观众说:我~晕~哦!其实现在我想明白了,和其他好莱坞片一样,结局,观众傻眼了而已。
热心网友 时间:5分钟前
1 有人称电影里说进入limbo只有通过死亡,我貌似没找到
(1)Ariadne是被Cobb带到的limbo,因为Cobb曾经和mal去过limbo。
(2)Cobb和mal当初到达limbo时,梦境中只有Cobb和mal(除非是被梦中的防御者杀死,但是防御者只攻击梦的主人,所以不可能两个人同时被杀进入limbo),他们应该不是被杀后才到达的limbo,应该是他们在梦境中走的太深,走到最深处的时候应该就到了limbo
2
三层梦境中的Kick原理:第n层和第n+1层同时kick使第n+1层的人回到第n层。(缺少一个kick都不能回到上一层)
具体:
①第三层和limbo同时kick使limbo中的人回到第三层。
②第二层和第三层同时kick使第三层的所有人回到第二层。
③第一层和第二层同时kick使第二层的所有人回到第一层。
PS:如果没有第三层的爆炸,第一层与第二层的同步kick就会失效。只有一二三层同时kick才能贯穿三层梦境,才能使第二层的人回到第一层。
(1)从结果上看电击算是一个kick
①Fischer在limbo中被Ariadne推下去和第三层中Eames对他的电击,是一个同时的kick,使Fischer回到第三层。(缺一不可)
② 然后在音乐结束时Ariadne在limbo中跳楼与第三层的爆炸看成是一个同步kick,回到第三层。(缺一不可)
③第三层爆炸导致跌落的同时与第二层Arthur炸电梯看产生一个同步kick,使第三层中的所有人可以回到第二层。
④ 第二层的爆炸与第一层的汽车落水是一个同步kick,使第二层的所有人回到第一层。
(2)在limbo的人会把三层梦境中发生的事情忘记(对于三层梦境的失忆)。在limbo中的人会以为limbo中的一切都是真实的生活,在真实生活中自杀就真的死了,所以在imbo中的人不会选择自杀。同时在limbo中的人会把现实生活中的事情当成是自己曾经做过的梦境,当看到熟悉的东西就会使limbo中的人想起一部分梦里的场景(真实的事情)
关于Fischer, Fischer通过kick回到的是第三层,当回到第三层时也许就会拥有第三层时的记忆。如果在limbo中直接回到现实就才会忘记三重梦境中的事情,就会失忆。
(3)在Ariadne和Cobb进入到limbo之前,Eames说过如果他们不能从limbo中回来就会死在车中,也就是死在第一层梦境中。从结尾处也可以看到汽车入水后所有人都上了岸,并没有人去把Cobb和Saito的身体从车中移出来,所以Cobb应该是在第一层中被水淹死了。因为之前的Cobb不是死后去到的limbo,所以这次在第一层梦境中死掉后会真正的再一次的进入到limbo中。这点可以看出Cobb是在Saito之后进入到的limbo,所以Saito会比Cobb老许多。
第一次Cobb和Ariadne不是死后才进入的limbo,所以一开始可以分清现实和梦境,时间长了才会分不清现实和梦境,第二次是Cobb死后进入到limbo中,从莱奥纳多表演时的表情可以看出此时的Cobb已近分不清limbo中是现实还是梦境,但是后来Cobb看到了陀螺所以分清了这是梦境,劝Saito放手一搏。
后来卧轨时的夫妇却是年轻时的,回到现实后的台词又说“年迈的灵魂进入年轻的身体”。。这个地方确实很矛盾,感觉像是个大漏洞。或者理解为要重回年轻前的幻想吧(喜悦或者迫不及待的幻想回到年轻时的样子)
热心网友 时间:4分钟前
嗯……照我个人的理解先回答一些吧
1、层次
我认为影片里加上现实是5层,即1)现实,2)都市,3)酒店,4)雪地,5)无意识。
至于有人说第五层是cobb的梦而第六层是无意识,我觉得应该不对,因为电影里说过cobb和mal到达了无意识并在那里修建起了一座城市,后来cobb和Ariadne到达的地方显然就是他们曾经建造的城市,cobb对Ariadne一一解释每个房子是做什么的。其中有一个cobb说是mal小时候的家,而在影片下来的部分cobb对Ariadne回忆他改造mal的梦时就表明cobb是在mal小时候的家里的保险柜里(也就是mal的深层意识)放进了旋转的陀螺,使mal意识到他们所在的地方只是梦境(可惜回到现实的mal依然受这个潜意识影响,无法区分现实和梦境)
2、limbo
呃~~我有点没看懂你这个问题,所以就照我理解的答吧。首先在limbo层的fischer是靠Ariadne把他扔下去穿越回第三层梦雪地的,但是在这一层里fischer应该没有死,否则也犯不着用电击救活他吧~而且如果他死了,cobb还需要在limbo寻找他,就跟saito一样。他们回到第三层后,需要在第三层继续制造kick回到第二层啊~所以才要爆炸啊……
在limbo层应该和前面的层一样跌落有效,这是以Ariadne和cobb见到mal的层即是limbo层为基础的。Ariadne和ficsher即是通过坠落回到上一层的。
关于limbo层失忆的情况,我还没太确定……估计可能是进入方式影响记忆,如果是自行正常进入,应该不会失忆,但如果是死后进入,就会失忆。就像你说的那样。
3、时间
开头应该是呼应快结局时cobb去找saito的情景,只不过中间用了一大串插叙交代故事情节。年纪这个问题我暂时还没想明白……至于cobb和mal的年纪,我认为有两种可能,1)cobb之前不记得他们在那里是慢慢老去了,只记得过了五十多年,重新见到mal后才想起来(也就是你前面说的相互启发);2)也许导演怕观众认不清是谁……所以用年轻的。但是不管怎么样,他们确实在limbo过了五十多年,精神上已经是很老的了,所以说“年迈的灵魂进入年轻的身体”并没有错。